Hola queriamos abrir este hilo, no sabemos si se a tratado alguna vez, este sabado estubimos en divernis desde las 17.30 hasta 21.00, vaya por delante que lo pasamos genial disfrutamos un montón del ambiente y de las muchas parejas y chicos con los que coincidimos, pero nos parecio llamativo dos momentos en el que dos chicos diferentes dejaron de lado a su pareja para interactuar con nosotros, os describimos la situación:
En el primer caso estabamos en el cuarto oscuro como 7 parejas en un momento muy sensual interactuando unas con otras sobre todo 3 jjj y un chico se en centro en mi chica quedando su pareja detrás de las cortinas con su toalla puesta, bueno entre las tres parejas fuimos moviendonos y este chico al final follo con una de las chicas.
En el segundo caso estabamos mi chica y yo solos en el cuarto oscuro y entro una pareja y el chico empezo a acariciar a mi chica por detrás, a restregarse la polla con el culo de mi chica y la chica se fue a la cortina que da a la sala de la cama grande y se puso a mirar lo que hubiera alli.
Fue algo que comentamos al salir, no lo queremos juzgar solo queremos saber vuestra opinión o si sois una pareja que actua asi conocer un poco el porque.
Que opinais?
Pues es difícil opinar (no juzgar) al respecto sin conocer a las parejas y por supuesto sin estar ahí. La primera opinión que me sale es criticar a ambos chicos de las respectivas parejas. ¿Cómo se les ocurre? ... ¡qué falta de tacto/educación! .... ¡pobres chicas! ..... pero ....
Igual son momentos puntuales. Igual las chicas acaban de tener un orgasmo y estaban en un momento de "descanso" ¿quién sabe?
Como regla básica, la pareja "normativa" entra junta, juega junta, y se van juntos. Según esa premisa las acciones comentadas no me gustan. Si la chica estaba cansada, satisfecha o harta de sexo, los dos deberían descansar simultáneamente.
Resumiendo. Si me pedís mi opinión (soy el chico de la pareja) y no me gustan esos comportamientos.
Las parejas que dentro del local se comportan desentendiéndose de sus parejas ne resultan un fraude y odio ese comportamiento
Quizá no sean más que amigos que entraron juntos a divertirse, yo lo he hecho , o se encontraron dentro... o incluso acuerdos pagando, he visto hacer cuentas en las inmediaciones.....
Hay de todo, muchas parejas que hay dentro no lo son, otras si
Buenas a tod@s.
Primero de todo decir que entiendo perfectamente el significado de lo que quereis decir y tiene sentido. Pero por apuntar algo sin enrollarme demasiado, en mi/nuestro caso, somos una pareja de amigos desde hace años, no de ahora de hace dos meses (por decir algo), que nos gusta compartir de vez en cuando el ambiente liberal en pareja. Sin embargo no siempre los dos interactuamos a la vez, a ella igual que a mi nos encanta mirarnos el uno al otro disfrutando con el resto de la gente, por lo q a veces por poner un ejemplo yo interactuo con otra chica/pareja/o grupo y ella sencillamente se queda tumbada al lado mirandonos, escuchandonos, acariciandonos etc sin mas. De la misma manera al reves, en ocasiones ella disfruta por decir algo con un grupo de chicos u otra pareja y yo sencillamente me tumbo a su lado o cerca y la mira o acaricio sin participar en nada mas. Otras veces obviamente interactuamos juntos o entre nosotros dos sin mas.
Lo que quiero decir q muchas veces esa "actitud" que comentais forma parte incluso del juego, sin mas. En mi/nuestro caso como decia en ocasiones nos encanta mirarnos y vernos disfrutar el uno al otro manteniendo cierta "distancia".
Espero q a nadie le moleste esta opinion y/o comportamiento si coincidimos jejejeje, de ser asi con decirlo obviamente es mas q suficiente, respetable, y entendible.
Un saludo, y a disfrutar como a cada uno mas le guste desde el máximo respeto a todo el mundo que es de lo que se trata.
Existe la parte cuckold (femenina)... la primera vez que vi una mujer abrazando a su pareja mientras él disfrutaba en un agujerito.... me sorprendió bastante..... lo hablamos muchísimo mi pareja y yo...
igual que hay hombres a los que les gusta ver a sus parejas disfrutar.... porque no podría ser al revés?
..."porque no podría ser al revés?"... Muy importante ese apunte, asi siempre debe/deberia ser.
Como cada vez es mi opinion.
Si a ellos les gusta y lo tienen consensuado, ¿cuál es el problema?
La filosofía liberal, o swinger, se basa en compartir de manera igualitaria los momentos de pareja incluyendo a otras personas. En un ambiente de parejas, se espera que una pareja interactúe con otra en igualdad de condiciones si no se pacta otra cosa de antemano. Si un hombre que va con su pareja (sea amiga, esposa, amante o su hermanastra) interactúa con otra, se espera que TODOS participen. Pero lamentablemente hay "parejas" que ella actúa simplemente como una excusa para que el hombre haga y deshaga a su antojo sin recibir la etiqueta de "chico solo". Estas "parejas" pueden formarse por distintos apaños, incluido el monetario.
Originalmente, las parejas eran matrimonios o parejas estables, porque se necesita complicidad para disfrutar al máximo y como se debe de este ambiente. Llevar a una meretriz, a una amiga o a la compi del curro para vivir una peli porno está muy lejos de la filosofía real de este ambiente, y no se disfruta igual en absoluto. Por eso los chicos solos que dejan su pareja en casa porque es "una santa y la madre de sus hijos" nunca entenderán de qué va esto en realidad.
Por mi parte, si algún chico con pareja interactúa conmigo, inmediatamente mi pareja interactuará con la chica y si no quiere o se aleja, carretera rápida y hasta luego maricarmen. Tampoco es una situación que se repita a menudo, porque quienes actúan así suelen darse cuenta que genera situaciones incómodas y al final desisten.
En fin, cada vez hay que ser más asertivos en el ambiente y decir NO con claridad ante situaciones que resulten incómodas, injustas o abusivas. No digo que sea el caso concreto que comenta el autor del mensaje inicial, pero lo parece.
Si justamente es el caso que exponia, se puede entender que la chica quede mirando por morbo pero es no fue el caso, las chicas se desentendieron de la situación y estuvieron a otras cosas
Pienso que un poquito de comunicación antes de entrar a la acción donde se pregunte qué o cómo.... evita momentos y dudas de este tipo! Nosotros buscamos un chico siempre, no parejas.... si buscáis pareja esa conversación del intercambio debería existir
Yo por mi experiencia, condición, o conocimiento de la situación de bastantes amig@s, me decanto por la idea de que no se puede saber a ciencia cierta cual fue el plan de esas parejas.
Yo soy chico solo, pero a veces voy solo, o a veces voy con una amiga; el tema es que yo no dejo a mi amiga sola (o ella a mi), pero claro, ese es mi caso.
Tengo amig@s que son pareja, y a veces mi amigo me dice que me vaya con su chica sin problema, o es ella quien me dice de irnos juntos que a su chico no le importa (y lo creo porque así me lo han dicho ambos muchas veces). Pero al igual que antes, en mi caso, no se me ha ocurrido aceptarlo porque creo que, aunque estén muy unidos y tengan mucha confianza, puede acarrearles algún problema o discusión a corto-medio-largo plazo, y yo valoro a mis amig@s lo suficiente como para no causarles problemas por pasar un buen rato.
Pero... cierto es que "la neurona" (sobre todo masculina), en muchos casos y ante la idea de unas buenas folladas, colapsa. Y por eso hay mucha gente que antepone su oportunidad de "darse un capricho", y aceptan sin pensar que eso puede generar algún mal rollo.
También he conocido parejas en divernis, que hemos coincidido muchas veces y con el paso del tiempo, me han confesado que no eran pareja como tal, si no vecinos-amigos que por los motivos que sean de cada uno (ahí ya no me meto), son "pareja liberal cuando pueden".
Y para no alargarme en casos, lo que quiero decir es que nadie conoce a nadie realmente, y que lo que debe primar a mi entender, es que tanto divernis como otro local del mismo tipo, son un punto donde nos cruzamos personas de muchos tipos: Swinger, cuckold, furtiv@s, falsas parejas, falsos bisex también hay muchos, mucho baboso también que "contrata" a una prostituta para que "sea su pareja", amig@s que desean ver cómo es el ambiente de estos locales, e incluso chicas solas que solo van cuando las invitan o cuando es gratis por ser mujer. También hay algun@s por ahí que buscan a alguien para que sea su mantenid@ a cambio de formar pareja.
Vamos, que nadie conoce a nadie, y casos hay mil... El tema es conocer personas que merezcan la pena.
Saludos a tod@s!!
La gente puede ser muy variopinta, pero todo el mundo debe tener algo en común: el respeto. Cuando el respeto falla, empiezan los problemas. Cada situación personal será la que sea, pero cuando se va de listo o lista por la vida, suelen surgir los encontronazos. Si alguien va a hacer algo que puede suponer una falta de respeto (por ejemplo, iniciar un contacto con otra pareja cuando la tuya no quiere intervenir en el juego) debes al menos informar a los implicados y preguntar si les importa. Es lo mínimo. Lamentablemente, eso no siempre ocurre, que es cómo comenzó la historia de este hilo de mensajes.
Las personas que vamos a un local como Divernis no somos objetos de uso, ¡ni mucho menos! Antes de hacer algo, se pide siempre educación, respeto y saber estar, además de conocer cómo es el ambiente liberal/swinger. Si estás como pareja, todos entendemos que la pareja interactúa al mismo nivel. Si eso no es así, hay que advertirlo ANTES de iniciar nada, o empiezan los problemas. Los "listos" que ocultan que van con una chica que no va a participar en el juego, a modo de mochila que sostiene la toalla, están fuera de la definición de respeto. Se aprovechan de la falta de asertividad de algunas parejas, que no saben decir NO, pero también se arriesgan a algún encontronazo con el chico de la pareja. Sinceramente, no entiendo a la gente que se busca problemas por "pillar cacho"... como si esto fuera una tienda en rebajas.
En ese aspecto, me gustan más los chicos solos que los listos en pareja. De hecho, yo no estoy con el chico de una pareja si ella no participa. Me parece una tomadura de pelo.
Pues yo, como chica, te digo mi opinión. Tengo pareja (vivimos juntos) desde hace tres años y medio. A veces quedamos con otras personas por separado y otras quedamos con otras parejas.
En estos caso hemos tenido de todo. Intercambio total y cada uno en una habitación, jugar los 4 en la misma cama, estar yo con la otra pareja y mi chico mirando, estar yo con el otro chico y nuestras parejas mirando (y viceversa)... Es decir, que mientras sean los acuerdos previos, no le veo problema. O simplemente, sin acuerdos. Lo que vaya surgiendo..., si algo no cuadra, se dice en ese momento y punto.
No sé, me parece un tanto "machista" (sin ofender), pensar que el chico tiene que estar siempre con su chica. Y si fuera al reves? Si hubiesen sido chicas que se fueran con otras parejas y hubiese sido el chico el que se hubiese desentendido hubiese surgido este debate? No lo creo...
Saludos
Como siempre en mi opinion personal de las mejores respuestas que he leido en este hilo.
Creo que mucha gente que presume de... "ser liberal/liberales"... sobre todo muchos de los que dicen que... "llevan toda la vida y ellos si que saben lo que era el ambiente liberal de verdad"... son los que mas arrastran y estan sobrecargados de patrones, machismos, micromachismos, bla bla bla (tanto la parte femenina como masculina, no solo se cae en machismos siendo hombre), y que muchos de ell@s ven este tipo de "actitudes, gustos, comportamientos puntuales o no, etc" muchas veces caen en la critica de la situación mas bien pensando en ell@s mismos y en su propio disfrute que seguramente en lo que a su "pareja/compañer@/llamamemoslo X" le podria apetecer en ese momento censurandoles con su propia actitud únicamente por que "el que corresponda de los dos" se tiene que limitar a no participar, o incluso por ciertos "celos" encubiertos que poco se habla de ello.
A parte de todo esto... para gustos los colores, todos son totalmente validos y respetables siempre y cuando no sean limitantes o caigan en las diferentes faltas de respeto que existen para los propios integrantes de las "parejas" como para los demas.
Como siempre una vez mas, es solo una opinion que espero no moleste a nadie mas allá de que sirva para generar un debate sano y productivo.
Citándote: "Es decir, que mientras sean los acuerdos previos, no le veo problema. O simplemente, sin acuerdos. Lo que vaya surgiendo..., si algo no cuadra, se dice en ese momento y punto."
Es que no ha habido acuerdos previos, lee el primer mensaje. Y "lo que vaya surgiendo" si a ti te molesta, ¿te parece bien? ¿Qué un tio esté en la sala oscura de arriba tratando de pillar cacho por todos lados mientras su pareja está tomándose un té le parece correcto a tu pareja? ¿Eso no te parece machista? A lo mejor entonces sobra la sesión de parejas, debería ser todo en abierto, ¿no?
Si hay una sesión de parejas es por algo.
No es la primera vez que lo he vivido... Y creo que hay gente que no se atreve a decirlo, yo si!
Quizás la chica fuera de "pago". Y no había la afinidad que decis, ya que no se conocian.Hay chicos que para entrar en el horario de parejas, etc... Son capaces de entrar con una chica (aun pagando), para acceder. Y dejan a esa chica de lado. No me estoy metiendo con el mundo de la prositiución (o como lo quieras llamar, cada uno libre de hacer lo que quiera). Pero si me meto en ese comportamiento. Ya que el otro, sabe con quien esta, pero los otros (la pareja "real"), no sabe con que parte esta...Espero haberme explicado!
Pues si hablamos de machismo, es precisamente de eso de lo que va el tema: de hombres que utilizan a las mujeres para lograr sus objetivos sexuales. Esa mujer acompañante, que participa poco o nada, sirve de excusa para que el machito de turno se divierta y nos use como objetos, tanto a las demás como a su propia pareja, sea de pago o religiosamente casada por los santos sacramentos. Cada vez que vamos los sábados vemos a una pareja donde ella se dedica exclusivamente a sostener la toalla del tipo que lleva al lado. Cuando el hombre ve alguna situación favorable, entra al trapo y ella le "asiste" como buena secretaria. Ni entra al juego, ni preguntan, ni nada. Ahí, a saco.
¿Eso no es machismo? La historia aquí es que el tipo actúa como un deprededador: espera que surja una situación donde aprovecha el calor del momento, donde es más fácil llevarse cacho sin que lo aparten. Y si fuera una sola pareja... pues vale, pero no es un caso único. Así empezó este tema del foro.
Como bien ha dicho Pedro, hay algunos listos que recurren a este tipo de trampa para entrar en horario de parejas y actuar como chico solo. Es más, no hay que tener mucha experiencia en el ambiente para ver mensajes de "busco chica para ir en horario de parejas". Esto no va de que una pareja pueda ir por separado, pues claro que sí, mientras todos los participantes estén de acuerdo, ¿cuál es el problema? Esto va precisamente en que los participantes NO están de acuerdo con las actitudes.
Ahora, quien quiera defender estos comportamientos, adelante. Estamos en un lugar donde expresar las opiniones libremente es totalmente lícito. Pero yo, por mi parte, no acepto el machismo en ninguna de sus formas: usar a las mujeres, aprovecharse de nosotras o tratarnos como si fueramos un mero objeto, es un NO por mi parte. Nadie me va a convencer de lo contrario. Esto NO es una barra libre para todo y hacer lo que a uno le de la gana.
Volvemos a lo de siempre: es un problema de respeto.
Amen
Totalmente de acuerdo con tus comentarios pareja cañera, fundamental la palabra RESPETO en este mundillo y por supuesto fuera de el
Y en ese momento, porque no se rechaza la interacción? Creo que actualmente y con la libertad que hay en este ambiente y sobre todo el respeto... si entra alguien de esas maneras siempre se puede rechazar, no hay ninguna obligación de dejarte manosear, chupar o jugar con alguien que estas viendo de primeras que es un farsante o simplemente que no aporta lo que se busca (el intercambio)¿¿??
Sí, es lo que he comentado otras veces: hace falta más asertividad y decir NO cuando algo es incorrecto. Pero también hay que entender que si te lo estás pasando bien, en lo tuyo, o no te das cuenta o no quieres romper el momento. Es un fastidio parar y decir un NO rotundo porque llevas ya 3 veces quitando la mano y sigue el tio erre que erre. Más de una vez nos hemos puesto serios con alguien y al final acaban jodiéndote la tarde. Se habla con la persona y se le dice claramente, pero ya te fastidió el momento. De todos modos, no es un problema grave ni continuo, pero sí existe claro.